Пользователей: 1629 Врачей: 0 Комментариев: 2253

Женщина должна оставаться женщиной столько лет, сколько она сама захочет!

Женщина должна оставаться женщиной столько лет, сколько она сама захочет!

Изменение демографической структуры общества во второй половине XX в. привело к увеличению в популяции доли женщин старшей возрастной группы. С каждым годом возрастает число женщин, вступающих в период менопаузы. Менопауза, не являясь собственно заболеванием, приводит к нарушению эндокринного равновесия в организме женщины, вызывая приливы, раздражительность, бессонницу, урогенитальные расстройства, а также повышая риск развития остеопороза и сердечно-сосудистых заболеваний. В последние годы в симптомах климактерических нарушений стала лидировать проблема урогенитальных расстройств, что связано с их выраженным отрицательным влиянием на качество жизни женщины в постменопаузе. Частота развития возрастных урогенитальных расстройств достигает 30%. В перименопаузальном периоде урогенитальные нарушения встречаются у 10% женщин, тогда как в возрастной группе 55—60 лет — у 50%. К 75 годам уже 2/3 женщин испытывают урогенитальный дискомфорт, а после 75 лет трудно встретить женщину, у которой не наблюдалось отдельных симптомов урогенитальных расстройств.

Урогенитальные расстройства в климактерии — это симптомокомплекс изменений, связанных с развитием атрофических процессов в эстрогензависимых тканях и структурах нижней трети мочеполового тракта, мочевом пузыре, уретре, влагалище, связочном аппарате малого таза и мышцах тазового дна. Учитывая деликатный характер этих симптомов, пациентки не решаются обратиться за медицинской помощью, и,  следовательно, страдают от прогрессирующих симптомов. По данным социологических опросов лишь 25% женщин с симптомами вагинальной атрофии обращаются за медицинской помощью. Таким образом, значительное число женщин с симптомами вагинальной атрофии даже не представляют, что существует возможность эффективного лечения. Местная терапия эстрогенами вагинальной атрофии имеет ряд преимуществ по сравнению с системным введением препаратов. Она избегает метаболизм в печени, минимально воздействует на  эндометрий, имеет низкую гормональную нагрузку, минимальные побочные эффекты, не требует  добавления прогестагенов, оказывает в основном локальный эффект. Местные препараты  для лечения вагинальной атрофии, содержащие эстриол являются простой безопасной терапевтической стратегией и в сжатые сроки улучшают состояние пациентов, возвращают им интерес к жизни и улучшают ее качество. В настоящее время на российском фармацевтическом рынке появился новый препарат эстриола для местного применения Овипол Клио (Акрихин), который выпускается в свечах - вагинальных суппозиториях: одна упаковка – 15 суппозиториев. Овипол Клио рекомендуется применять в течение первых 2–3 нед по 1 свече ежедневно на ночь до купирования симптомов, затем дозу снижают и свечи применяют 3 раза в неделю. В последующем женщине рекомендуется поддерживающая терапия с использованием одной свечи 1 раз в неделю в течение 3–6 мес, т.е. препарат может назначаться женщинам как с лечебной (для лечения атрофического вульвовагинита и других проявлений урогенитальной атрофии), так и с профилактической целью.

Таким образом, адекватная местная терапия с применением современного препарата Овипол Клио может быть рекомендована для лечения атрофических процессов нижних отделов генитального тракта, предотвращения рецидивов заболевания и обеспечения необходимого качества жизни женщине. Ведь  женщина должна оставаться женщиной столько лет, сколько она сама захочет!

Источник:

Первостольник_1_2014



Комментарии (79) Добавить комментарий

Отзывов о препарате Овипол в Сети очень и очень мало. И как любое ЗГТ принимать нужно с осторожностью. Я долго сомневалась, меня убедил в приеме мой гинеколог, за что я ему очень и очень благодарна. Мне 50, состояние перименопаузы, начались сумасшедшие приливы, и вместе с ними неприятные ощущения "там". Специально написала большой и полный обзор на Овипол, чтобы женщины имели о нем больше представление: как он подействовал, каким образом. Кому интересно будет, вот прямая ссылка: http://otzyvy.pro/reviews/otzyvy-ovipol-klio-182298.html
Ответить
Хочу сказать всем, кто переживает по поводу длительного приема гормональных препаратов. Понятно, что принимать любой препарат на постоянной основе - страшно, ведь все же это лекарство. Любое лекарство яд. Но тут стоит вопрос в дозе, ведь без гормона все равно при климаксе не обойтись. Мне доктор подобрал препарат, все объяснил и я поверила в его безопасность. Применяла овестин - во-первых из-за его малодозности и местного воздействия непосредственно во влагалище. Считаю, что именно этим он и безопасен. Благодаря ему - хорошо себя чувствую. Сейчас как вспомню как я мучилась с недержанием, это же был просто кошмар. Боишься двинуться попросту...Разве это жизнь. А теперь принимаю овестин и ни о чем не думаю.
Ответить
Мне попался очень хороший препарат - овестин. При сухости и жжении во влагалище помогает просто отлично. Мне посоветовал его мой знакомый гинеколог. Принимаю я его теперь постоянно и никаких проблем у меня нет. Изначально я очень волновалась, потому как не очень хотелось принимать такие серьезные препараты на постоянной основе. Но доктор объяснил, что воздействует он до 6 часов и только на проблемную зону, а потом выводится из организма. Доза гормона там минимальная, как раз необходимая для восполнения недостающего гормона в организме. Продолжаю принимать и не жалею.
Ответить
Мне наверное повезло, потому что климакс мне особо жизнь не портит. Ну иногда раздраженная, иногда не спится. Единственное что доставляло неприятности, так это сухость и жжение в интимном месте. Но от этого я успешно избавилась кремом Овестин, гормональным препаратом местного действия. Прошла курс лечения, и все наладилось. Так что хорошо, что есть такие лекарства.
Ответить
"По поводу вещества эстриола - согласна, что с его помощью действительно можно облегчить жизнь при климаксе. Вот только мне доктор выписывал другой препарат в основе которого тоже эстриол - свечки Овестин. Я мучалась жутко от симптомов климакса, на работе просто еле доживала до конца рабочего дня, а я главный бухгалтер на предприятии, т.е. постоянно нужно быть в тонусе, а я психовала, буквально бросалась на сотрудников... В общем после начала применения свечей жизнь наладилась, нормализовались мои гормоны) А стоило всего лишь две недельки поставить на ночь себе свечки)
"
Ответить
Начинала лечиться овиполом, когда не увидела улучшений, пошла в больницу повторно. Врача начала трясти, что бы мне другое лечение назначила. Она мне Овестин добавила в лечение, с ним как-то сразу проще стало, через неделю прошли нехорошие симптомы (у меня были зуд и жжение в интимном месте).
Ответить
Про Овестин я знаю со слов моей коллеги, мы с ней в дружеских отношениях. Так она очень хвалила этот препарат, сказала, что ей хорошо помог при сухости и раздражении в интимном месте. Когда у нее начался климакс, она сразу пошла к врачу, не хотела терпеть неприятные симптомы. Тем более работать надо, быть в форме. Так что теперь и я знаю, что есть препарат, который облегчает климакс.
Ответить

Отсутствие желания после родов- это наверно многие через это прошли. И я с этим столкнулась, только овипол мне не очень помог, от него наоборот такое раздражение там было. Не знаю, или это индивидуально, или может еще у кого-то такое было, но я больше овипол не покупаю. Я тогда купила Овестин, вот он мне подошел. Хоть он и дороже, зато с им комфортнее и побочек нет.
Ответить
Хорошо написали, проблема насущная не только для нас в периоде менопаузы, но и после родов помню, что у меня были с этим проблемы, даже некоторое отсутствие полового желания.
Ответить
Я тоже покупаю крема в Эйвоне, и для лица и для интимной гигиены, хорошие средства
Ответить
Эта проблема меня зацепила конкретно, я имею ввиду сухость влагалища, причем четко я ее ощутила после курса антибиотиков и приема антидепрессантов. Пробовала Гинокомфорт - не подошел, от Триоженаля пошла аллергия. Попробую по вашим советам витамины А и Е и Овипол.
Ответить
Мне Овипол не подошел, а вот Эпиген спрей просто идеально решил проблему, его к тому же очень удобно использовать, имеет хороший состав, не дорогой.
Ответить

Да, сухость и зуд все это было, но женщины не отчаивайтесь, я делаю так, использую смазку-лубрикант, когда она заканчивается и нету денег, мне на помощь приходят жидкие витамины А и Е. С помощью пипетки ввожу во влагалище и все просто отлично. Последний визит к гинекологу это доказал, никакой атрофии слизистой, все почти как у молодой. Простые витамины, а главное не дорого.
Ответить
Татьяна, спасибо за хороший совет, денег на самом деле не всегда хватает на такие вещи, а эти витамины дешевые.
Ответить
Лично мне никакие смазки не помогли от болевых ощущений . От атрофии и болевых ощущений помогла только местная терапия крем с небольшим количеством гормона. Два раза в неделю и все проблемы решены. до этого 4 года мучилась ,спрашивается зачем ?
Ответить

Я покупаю крема в AVON, но каждому свое, знаю, что и в Oriflame крема есть хорошие для возрастной кожи.
Ответить
Подскажите кто какими кремами для лица пользуется, кожа сухая и морщинистая просто жуть после зимы стала. Что делать? Думаю, может мезотерапию лица сделать?
Ответить
Я помешана на польской косметике, очень нравится Dr.Irena Iris, дороговато, но стоит своих денег, лицо просто преображается.
Ответить
Майя, спасибо. Посмотрела, косметика дорогая для меня. Но с другой стороны не хочу себя ограничивать, какой линейкой вы пользуетесь?
Ответить

Нина, могу посоветовать хороший крем для возрастной кожи Source Naturals, Skin Eternal Cream, крем наносить на ночь, он с антиоксидантами, гиалуроновой и альфа-липоевой кислотой и еще много чего полезного в составе.
Ответить
Дина, заинтересовали, сейчас посмотрю. Я так понимаю он за ночь морщинки разглаживает?
Ответить
А где мне приобрести эти крема?
Ответить

Да, лучше сходите к косметологу на курс миндального пилинга и мезотерапию. Преобразитесь, гарантирую, потом возьмите себе какой-нибудь крем с гиалуроновой кислотой или капсулы внутрь с ней же.
Ответить

Чего сейчас только нет, лишь бы облегчить наши страдания, Овипол не испытывала на себе, пока и жалоб таких нет, хотя приливы беспокоят (при том, что я принимаю Циклим), может он заодно и там задерживает старение и недостаток эcтрогенов.
Ответить
Женщине в первую очередь надо чтоб ее любили, муж, дети, гармония чтоб в семье была и будет все хорошо, даже тяжелый климакс рядом с понимающими людьми лучше протекает.
Ответить
Наверное, от возраста все же зависит, я покупала Овипол и мне понравился их эффект.
Ответить
Я сейчас немножечко не про Овипол тему затею, а про цистит. Это у меня у одной под старость лет такие частые обострения? Часто в туалет хожу, рези при мочеиспускании, а главное все как то после секса начинается. У кого также? Что делаете?
Ответить
Роза, да, щепетильная тема, тоже самое было, после секса все обострялось, дискомфорт жуткий. Мне порекомендовали Уропрофит, его и вам рекомендую! Чисто растительный состав (клюква, хвощ полевой, витамин С), пью курсами 2 раза в год.
Ответить
Роза, у меня тоже идентичная проблема (думаю, не только у нас с вами), после секса обостряется цистит. Напринималась антибиотиков, препаратов на клюкве, но толку никакого, пока сама не проанализировала откуда ноги растут. А ведь все эти обострения с климаксом начались. Надо просто подобрать хороший антиклимакс-препарат! Я принимаю вторую пачку Климадинона и уже стало лучше, другие препараты не помогали, обязательно любрикант использовать!
Ответить
Роза, а Канефрон не пробовали? Хороший препарат, плюс к нему завариваю листья брусники.
Ответить
Канефрон при частых обострениях не поможет, нужно искать причину частых циститов и лечить у компетентного врача.
Ответить

Очень знакомая проблема, намучилась сдавать анализы, а потом лечиться. Причина то гормональная, антибиотики не помогут точно. Лично я сейчас использую крем-лубоикант Бонисан и пью Циклим. Гормональные не принимаю, так как когда-то лечила ими кисту и здорово поправилась, боюсь на те же грабли наступить.
Ответить

Не знаю даже как написать, мне свечи Овипол клио не подошли, хотя все по инструкции делала. Секса вообще не хочется, у меня такое было после родов, я родила с разрывами, пока восстонавливалась время прошло, потом долгое время (примерно год) мне еще было больно в зависимости от позиции им заниматься. Но отошла и все пошло своим чередом. Сейчас какая-то фригидность, женщиной себя не ощущаю, как живой робот. У кого такое было? Напишите как справляетесь?
Ответить
Нина, а сколько вам лет? Мне 58 и я тоже ничего не хочу откровенно говорю, как есть. Овипол точно не поможет:)
Ответить
Было такое в самом начале менопаузы, за год все нормализовалось. Мой совет: подберите хороший препарат(я, например, Эстровэл принимаю), который постепенно вернет вас к жизни. Да, имеет значение и возраст, конечно. Сколько вам лет?
Ответить
Нина, я вас обрадую вы не одна такая. Зуд, жжение, дискомфорт после сами знаете чего, желание не пропадало, но оно отпадало после дискомфорта во время и после. Ничего путного мне врач так и не предложил, пока в аптеке не увидела как женщина моего возраста покупала Эпиген спрей. Я заинтересовалась, посмотрела в интернете и купила. Эпиген спрей не разрекламирован, но отзывы есть и хорошие. И мой отзыв в копилочку, спрей действительно помогает, показаний у него много, в том числе и в нашем случае.
Ответить
Люблю сюда периодически заглядывать и читать комментарии, нахожу много интересного. Спасибо вам Катерина Ильинична за совет приобрести спрей Эпиген. Эта покупка, на которую совершенно не жалко денег, дискомфорт и жжение прошли в миг. Когда покупаю такие средства, возникает мысль, а почему на такой качественный препарат нет рекламы, вот жалко, ведь давно могла уже бы приобрести.
Ответить
Спрей Вы в аптеке покупали? Он из серии Овестина или нет? Гормональный или нет?
Ответить


Если честно, у меня вместе с климаксом пришло и чувство интимного дискомфорта. Страшно вспомнить, сколько времени, денег и нервов было потрачено на преодоление всего этого! Но я справилась, точнее мы - я и мой муж!) Теперь Неоджин всегда у меня лежит, потому что он позволяет забыть, что такое сухость и зуд в интимном месте. К тому же сексуальная жизнь улучшилась, так как ушло чувство скованности и дискомфорта)) Одним словом УРА!!!
Ответить
Девочки я не могу понять чем так хороши эти свечи.мне назначили но меня анотация невзбодрила а наооборот испугала.
Ответить
Дело в том, что пишут все возможные и предполагаемые побочные эффекты, а побочные проявления проявляется в единичных случаях. Не надо пугаться, гормоны всасываются через слизистую влагалища, на печень никакого токсического влияния. И еще немаловажный факт, не покупайте сами эти свечки, сходите к врачу, пусть он вам назначит подходящие для вас лечение и свечи. Врачи в этом разбираются, а мы своей самостоятельностью можем себе только навредить.
Ответить
А я свечи не использую, хотя не против них, но для интимного дискомфорта можно и лубрикант Бонисан купить, его надолго хватает. Если сильный дискомфорт, то сечи это ваш вариант.
Ответить

Так непривычно, когда в течение длительное время обходилась без всяких лекарств, а теперь, то свечку вставить надо, то таблетку выпить не забыть.:))
Ответить
Свечи имеют, конечно, ряд преимуществ и меньше побочных эффектов, но вот не видела я у нас в аптеке Овипол клио. Аналоги интересно есть у него какие-нибудь?
Ответить
Анна, есть. Я покупала Эстрокад, есть еще Овестин. Эстрокад ничем не хуже Овипол Клио, по цене дешевле наполовину примерно.
Ответить
Марина, Овипол клио дешевле всех вами перечисленных препаратов, а эффект дает тот же. Лучше походить по аптекам и найти все-таки его.
Ответить

Я Овестин покупаю, он в каждой аптеке продаваться должен. Сравнивать не с чем, но мне нравятся эти свечки.
Ответить

Все про худобу да про худобу... А мне нравятся пышки, я и сама к полненьким отношусь. Здоровый румянец и внешний вид, а у худышек синяки под глазами и кожа обвисшая. Где тут красота!
Ответить
Сейчас так модно худеть, что это не может ни радовать. Я бы от всяких препаратов, помогающих похудеть, отказалась. Ходите в бассейн, в интернете есть тренировки онлайн или на худой конец можно скачать тренировки Синди Кроуфорд и заниматься с ней. И кушайте меньше.
Ответить
Да, дочка подписала меня на канал
POPSUGAR Fitness на ютубе. Там каждую неделю обновления по тренировкам. Есть примеры тренировок на рабочем месте, сидя на стуле, есть групповые занятия, типа пилатес, танцы. Мне нравится, это тоже самое, что ходить в фитнес центр, только платить не надо и сам выбираешь, что ты хочешь, танцевать, прыгать или делать упражнения на растяжку.
Ответить

А что за препарат такой Модельформ 40+, можно поподробнее?
Ответить
Принимаю это препарат второй месяц, сбросила уже 6 кг. Модельформ 40+ специально разработан для женщин худеющих в период климакса, когда вообще тяжело похудеть. Я довольна эффектом, капсулы бы еще поменьше размером сделали, было бы вообще идеально. + там еще брошюрки в упаковке есть по питанию и упражнениям. Намек на то, что все в комплексе работает лучше. Так оно и есть. 6 кило для меня это большой успех.
Ответить
Анна, поздравляю! А на чем основано похудение? Вернее, за счет чего худеете? Какой состав?
Ответить
Марианна, препарат содержит экстракт померанца горького, псиллиум, экстракт мушмулы японской, экстракт момордики харанции, форсколин и еще другие растительные компоненты. Они повышают обмен веществ, притупляют голод, выводят токсины. Если честно, то даже кожа подтянулась, хотя когда худеешь все обвисает.
Ответить
Анна, а его постоянно нужно принимать? Как вы его пьете?
Ответить


А ведь все верно, все зависит от нас. Хотим оставаться женщиной в 65, так тому и быть! Тем более, что времени вполне хватает на уход за собой и за своим здоровьем.
Ответить
Мне 45, начинаю замечать, что возраст дает о себе знать. Но я сдаваться не собираюсь. Слежу за собой. Сейчас у меня борьба с лишним весом начинается. Я даже себе модельформ 40+ купила, что бы худеть. Не хочу превращаться в бегемотика.
Ответить
Ну да, полдня за талончиком к гинекологу стоишь, потом полдня пытаешься с талоном попасть в свое время к тому же гинекологу! Внуков в сад, внуков из сада:) Замечательное время!
Ответить

А я не из терпеливых, чуть что к врачу на прием, в интернет загляну (хорошо, дети научили пользоваться) . Про Овипол тоже через интернет узнала и пользовалась. Хочу сказать, что в наше время стыдно не поддерживать себя в форме (во всех смыслах) .
Это раньше в 60 лет уже глубокими бабушками считались. Сейчас в 60 лет некоторые в интернете сидят и спутника жизни ищут.
Ответить
Конечно, свечи, куда без них. Тут со всех сторон твердят, что наконец не надо бояться нежелательной беременности, что это новый этап в отношениях с мужем. А какие отношения, если чувствуешь только сухость и зуд? В постель, как на каторгу? Нет, это не про меня. Я уже давненько Овипольчиком пользуюсь.
Ответить
Информация о свечах пригодиться мне на будущее. Я знать не знала, что сейчас просто свечку можно вставить. Думала, вагинальная атрофия это все, конец, ничего уже не сделаешь. Сейчас меня в основном приливы беспокоят, сухости и прочих неудобств ниже пояса нет. Но время идет, гормоны истощаются, всякое возможно. Если что, буду знать, чем спастись.
Ответить
Всего 25% женщин обращаются за медицинской помощью! Сейчас хоть такие свечи, как Овипол, и разные препараты от климакса рекламируют. Мы знаем, что лечение есть и оно доступно. Женщины постарше меня на работе о таких вещах не слыхали, климакс терпели, это ж ужас какой-то!
Ответить
Согласна. Порою таких страстей понарассказывают, что думаешь, что я ещё легко отделалась.
Ответить
У нас вообще на работе не принято климакс обсуждать, хотя дамы все в подходящем возрасте. Все скрывают, шепчутся, как будто это зазорное венерическое заболевание. А симптомы сложно не заметить, когда женщина сидит с красными щеками, вся мокрая и злая. Не понимаю, что скрывать, это ведь естественное состояние для всех женщин.
Ответить
От врача тоже порой толком ничего не услышишь. Надо самой теперь идти и спрашивать: а может то? или это? А свечи это идея...все не таблетки пить.
Ответить

Хм, значит зуд и сухость это не обязательно молочница? Я смотрю, что-то она зачастила, выделений характерных нет, но по ощущениям очень похоже. А эти свечи Овипол должен гинеколог назначить или можно самой проставить по инструкции?
Ответить
Да, зуд и сухость могут быть в результате возрастных изменений. Я бы на вашем месте все равно мазок сдала на всякий случай. А Овипол отпускают без рецепта, мне эти свечи очень помогли. Почувствовала себя женщиной, а не старушкой, особенно, в плане сексуальных отношений.
Ответить
А мне вот Овипол не подошел, зуд сильнее стал, меняла их на Овестин. Сейчас на самом деле столько препаратов, что терпеть климакс не стоит.
Ответить


У многих женщин есть страх пред приемом гормонов. Известны мне истории, когда женщина готова была терпеть, только бы не принимать ЗГТ. Сейчас понимаю, что все эти страхи от незнания. Самая интимная и неприятная проблема разрешается применением свечей, только на местном уровне. Это прекрасно. Информация в открытом доступе, нужно только захотеть ею обладать.
Ответить
Действительно, хочется всегда оставаться женщиной и, прежде всего, здоровой женщиной. Я, вроде, взрослый человек, врачей не стесняюсь. Но, когда появились симптомы, описанные в статье, стало как-то неудобно. А подруга еще добавила, что это возраст, чего я хотела? Но почитав сайт, я поняла, что можно вернуться к комфорту, и нужно обязательно обратиться к врачу.
Ответить
Из-за вечного отсутствия времени и бешеного ритма жизни мы безобразно относимся к своему телу. А спустя годы очень удивляемся, откуда что взялось? А ведь наше тело со временем начинает страшно мстить нам. Выделите хотя бы один день в неделю немного времени для того, чтобы позаботиться о своем здоровье и красоте.В то же время не забывайте, что эффект достигается в системе. Если мы будем вспоминать о себе лишь иногда, плохое самочувствие и морщины не заставят себя долго ждать.
Ответить
Теперь мы более опытны, умны и красивы по-своему. Поэтому живите и наслаждайтесь жизнью в полной мере, а климакс - это всего лишь один из этапов вашей жизни, и в ваших силах сделать его легким.
Ответить
Все зависит от нашего настроения. Если оно в норме, то и жить интересно, и не замечаешь свой возраст, летаешь, порхаешь, все получается и одеться, и выглядеть прилично, и приготовить вкусненькое. А если его нет, все валится из рук, чувствуешь себя разбитой старухой, никому не нужной. Кажется весь мир против тебя. Полоса белая, полоса черная.
Ответить
Возраст не имеет значения, если на нем не зацикливаться. Но даже, если женщина ощущает себя не по годам молодо и жизнерадостно, у нее все равно должно оставаться чувство меры. Как говорила известная актриса Ингрид Бергман:«Чувствуйте себя двадцатилетними? Прекрасно! Но живите, одевайтесь и ведите себя, как подобает пятидесятилетним женщинам». Одежда и поведение должны соответствовать реальному возрасту, а не тому, на сколько себя чувствуешь. Молодящиеся дамы вызывают чувство жалости. Отлично, если женщина молодо выглядит, но это не значит, что она должна одеваться, как девочка подросток.
Ответить
спасибо за сайт, читаю с интересом, особенно отзывы к препаратам
Ответить
точно, женщиной оставаться хочется всегда... Я слышала, что для тонуса интимных мышц хорошо применять упражнения Кегеля. Про овипол прочла впервые, посоветуюсь с доктором, возможно, имеет смысл приобрести и пройти курс...
Ответить
соглашусь! эти упражнения для укрепления мышц влагалища еще называют вумбилдингом, есть видеоуроки или онлайн курсы, очень полезная вещь, девочки
Ответить

да, много толковой информации, неплохой сайт
Ответить
Здравствуйте. Вы знаете, у меня всякие женские перемены начались не так давно. Но я уже побывала у доктора, выслушала рекомендации, и вот зашла сюда почитать отзывы. Хорошо, что есть подобный сайт, можно обсудить деликатные темы
Ответить

Только зарегистрированные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизоваться | Регистрация